«Работа в США - это лотерея, но никакой дискриминации». Мариуполец Иван Завражнов - о жизни в Штатах и возможном возвращении в Украину

Мариупольский медийщик Иван Завражнов, который первые месяцы окружения оставался в городе, уже два года живет и работает в США. В эксклюзивном интервью сайту 0629 он вспомнил о работе на «Мариупольском телевидении», рассказал о собственном опыте трудоустройства по специальности, поделился впечатлением от украинской диаспоры и мыслями о том, почему 40-летним людям из-за войны часто приходится делать самый трудный выбор своей жизни...

Родители и дети 

Иван, что для вас стало самым тяжелым моральным испытанием после начала полномасштабного вторжения? 

- Знаете, я хочу сосредоточиться на рефлексии относительно поколения 40-летних мариупольцев, которые покинули свои дома. Но, конечно, это касается не только мариупольцев, ведь десять лет назад подобную ситуацию пережили, например, жители Донецка. Прежде всего стоит отметить, что у 40-летних, в большинстве случаев, есть родители в возрасте около 60 лет. Это тот возраст, когда еще можно жить и жить, но выезжать люди уже не желают. Хотя у меня нет точных статистических данных, однако среди моих знакомых и друзей людей в возрасте до 50 лет, которые уехали и не вернулись в оккупированный Мариуполь, значительно больше, чем тех, кому за 60. Это своеобразный возрастной рубеж, который является решающим для нескольких поколений. 

Я вывез свою маму из Мариуполя, несколько моих друзей также смогли эвакуировать своих родителей. Но в целом - у 90% моих знакомых и друзей поколения 40+ родители остались жить в оккупации. Это мои личные наблюдения. И я искренне сочувствую тем 40-летним, которые, возможно, никогда больше не увидят своих родителей. 

Чтобы увидеть родных на оккупированных территориях, необходимо ехать через «Шереметьево», что с каждым днем становится все сложнее. Людей трудоспособного возраста часто разворачивают и закрывают доступ на неопределенный срок. Что касается родителей... Они, по разным причинам, смогут выехать к детям в свободную Украину или за границу, в лучшем случае, раз в пятилетку. Долгие переезды даются уже нелегко. Поэтому такая ситуация превращает жизнь 40-летних в ЕС в постоянные переживания за судьбу родителей. 

А как удалось выехать и вывезти маму? 

- Мой выезд из оккупации был скорее очередью интуитивных шагов: ты делаешь один и совсем не знаешь, каким будет следующий. В середине апреля 2022 года всех украинцев из оккупированного Мариуполя депортационной колонной вывозили в Тольятти (город назначения менялся несколько раз, по слухам, его меняли чуть ли не каждый день). Поэтому во время пересадки в Таганроге, когда нас переводили с автобуса на спецпоезд, я вместе с мамой тихонько покинул это место. Без какой-либо информации, без телефонов, только с одной сумкой с документами.

У меня был загранпаспорт, что позволило выехать через Беларусь в Польшу. Уже в Европе я купил для мамы билет на автобус «Санкт-Петербург - Таллинн». Из Европы этот билет можно было купить для человека с внутренним украинским паспортом, из России - только имея загранпаспорт. У мамы был только внутренний. Мы встретились с мамой в Таллинне, где прожили в лагере беженцев до вылета за океан. 

Работа - лотерея, но без дискриминации

Как вас встретила Америка? Удалось ли найти работу? 

- Попав в США, я сразу начал отправлять резюме работодателям - даже еще до получения разрешения на работу. Это было правильным решением - я не терял времени и, получив разрешение, уже начал ходить на собеседования.

Меня взяли на работу видеографом для съемки и монтажа сессий Сената и Палаты представителей, а также промороликов и репортажей с различных митингов и мероприятий. 

Когда попадаешь в новую страну и пытаешься объяснить что-то жестами или простыми фразами, профессиональные навыки становятся настоящим спасением. Ты просто знаешь, что делать без лишних слов. 

И это невероятная удача! Как вы устроились на работу по специальности?

- Выбор работника для работодателя в США - это большая лотерея. В американских резюме нет даты рождения или фото, поэтому трудно даже предсказать, кто придет на собеседование. Это сделано для того, чтобы отбор происходил исключительно по профессиональным качествам, без риска дискриминации по возрасту или внешнему виду. 

Во время разговора с одной американкой я задумался: указываю в резюме, что закончил институт 20 лет назад, но ведь очевидно, что мне не меньше 40? На что получил ответ: если ты закончил институт 20 лет назад, тебе может быть и 55, и 70 - у всех равные права. По моему опыту, такое отсутствие дискриминации придает значительно больше уверенности среди младших коллег. 

Существует такое мнение, что украинские беженцы изменили устойчивое представление об эмигрантах - в основном это образованные люди, которые активно ищут работу и быстро адаптируются. Можете ли вы это подтвердить или опровергнуть - как вы видите земляков?

- В Украине всегда был высокий уровень образования, поэтому украинцы часто производят хорошее впечатление на других. Но я не вижу большой разницы в уровне образованности между украинцами и переселенцами из других стран. Например, в США очень популярны IT-специалисты из Индии, где готовят отличных специалистов в этой сфере.

Адаптация у всех происходит по-разному, и главным критерием является не национальность, а возраст. Молодые люди адаптируются быстрее и легче, а для тех, кому за 40, это уже настоящее испытание. В США беженцам не предоставляют бесплатного жилья и не выплачивают высоких пособий, на которые можно жить годами, изучая язык, как, скажем, в Германии. Здесь все работают с первого дня, на равных условиях. И процесс адаптации происходит незаметно. 

Упоминания о Мариупольском телевидении 

Наверное, в резюме впечатлил ваш большой опыт, который вы получили на «Мариупольском телевидении»? Чем вы особенно гордитесь? 

- Моя работа на «Мариупольском телевидении» была моей мечтой. 17 лет моей жизни. Я работал коммерческим директором, выполняя одновременно и режиссерские функции. Это было удобно: все важные коммерческие проекты проходили через меня - от подписания договора до согласования готового продукта с заказчиком. Три года подряд - с 2017 по 2019 - мы с моей съемочной группой работали в США, Болгарии и Хорватии над созданием трех документальных фильмов о металлургии и судостроении.

В 2020-м пришел COVID-19, и международные поездки пришлось отменить, но вместо этого мы запустили первую в Украине онлайн-школу в прямом эфире для школьников во время пандемии. Это был прорыв для регионального телевидения. В 2021 году наш документальный фильм «Зеркало Азовмаша» получил награду международного кинофестиваля «Кино и ты», и мы со съемочной группой объехали весь подконтрольный Украине Донбасс - как оказалось, это было наше прощальное турне по родным местам. 

Но основная моя деятельность в те годы была сосредоточена именно в Мариуполе: мы снимали очерки, клипы, документальные фильмы - о культовых местах города, дворцах культуры, заводах, больницах. Героями наших фильмов становились мариупольцы разных профессий. Я очень скучаю по съемкам на заводах - это всегда было эпично и интересно. И неповторимо: раскаленный металл, разве может быть что-то красивее? 

В общем, на канале «Мариупольское телевидение» мы работали на самом современном оборудовании, которое используется и в США. Поэтому мне было несложно адаптироваться к новым условиям работы. В штате Вашингтон работает большое количество киношников, которые создают сообщества и продвигают свое искусство. Они увлечены идеями и постоянно говорят о своих проектах, смотрят только вперед. В штате менее трех высших учебных заведений готовят специалистов в кино- и телеиндустрии, что безусловно ставит очень высокую планку для производства видеоматериалов. Ежегодно проводятся кинофестивали, где часто побеждают местные работы. 

О нашей войне - в Америке 

Удалось ли вам приобщиться к этим процессам? 

- Еще в Европе, в июне 2022 года, я стал участником проекта Василисы Степаненко для Associated Press об украинских беженцах в Таллине. Мы сразу нашли общий язык, ведь обоим было комфортно во время интервью. Василиса рассказала, что провела 20 дней в Мариуполе после начала полномасштабного вторжения и планирует сделать фильм об этом. Так что, получается, я был одним из первых, кто узнал об этом проекте и очень ждал его завершения. 

В августе 2023 года я выступал спикером на одном из премьерных показов фильма «20 дней в Мариуполе» в Сиэтле, где поделился своим опытом пребывания в Мариуполе. 2 марта 2022 года российская ракета попала в стадион школы №29 в Мариуполе, где трое подростков играли в футбол. Мой разрушенный дом находился именно неподалеку от этой школы, которую я закончил в свое время. Важно, что это смертельное преступление российских войск было задокументировано в оскароносном фильме Мстислава Чернова. 

Одной из организаторов показов этого фильма в штате Вашингтон была режиссер Мелинда Ребайн (Melinda Raebyne). Мы познакомились и начали общаться. Мелинда представила меня местным профессионалам и до сих пор оказывает мне всестороннюю поддержку. Хочу отметить, что сейчас она работает над фильмом «Моими глазами» («Through My Eyes»), в котором также будет участвовать подросток из Украины. Американцы очень открыты, всегда предлагают помощь. 

Тема войны в Украине активно освещается в СМИ, отношение к украинцам более чем положительное. Люди интересуются, задают вопросы. И это действительно важно: я пережил мариупольский котел, есть что рассказать и знаю как. Предоставление Украине оружия или прорыв ВСУ на Курщину - американцы воспринимают эту информацию с восторгом. 

В силу жизненных обстоятельств я решил сменить сферу деятельности и попрощаться с видео, но тот первый опыт работы в США имеет для меня огромное значение. Я благодарен людям, которые выбрали именно меня на эту позицию. В глобальном масштабе - они помогли мне снова встать на ноги.

Украинцы - лучшие, где бы ни были!

Как вы считаете, насколько успешными могут быть усилия украинской власти по возвращению украинцев, которые из-за войны сейчас находятся в других странах? От каких факторов это может зависеть? Вы думали над возвращением - просто в Украину или в Мариуполь (при каких условиях)?

- В Эстонии я полгода прожил в лагере для беженцев вместе с двумя тысячами украинцев из разных уголков нашей страны. Истории людей из Мариуполя, Бахмута и Северодонецка как будто написаны под копирку: все одинаково - остались без ничего, возвращаться некуда, города разрушены и находятся под оккупацией. Те, кто выехал из других регионов Украины, могут вернуться домой. У них есть куда возвращаться.

Я бы тоже вернулся... Но мой дом - это Мариуполь, особенно потому, что там остались мои квартиры. Из трех уцелели только две, но я не могу вернуться туда из-за оккупации. Еще раз менять арендованное жилье - сомнительное удовольствие. 

Но Украина - цифровое государство, и вся информация о недвижимости каждого гражданина сохраняется - с адресами и площадями. Эти данные не сгорели и не были оккупированы. Ничего не нужно доказывать, как и сам факт оккупации территорий. Уверен - вернуть мариупольцев в Украину можно, предоставив им жилье взамен утраченного из-за оккупации.

Как «старая» диаспора воспринимает новых украинцев? Поддерживаете ли вы вообще общение с украинцами в Америке?

- Я живу довольно далеко от места, где сосредоточена украинская диаспора. Мы видимся редко, но часто общаемся по телефону. Однако те советы, которые я получил от украинцев, проживших здесь уже 20 лет, бесценны. Я до сих пор благодарен им за то, что они направили меня в нужное направление в нужное время. Даже в США украинцы могут менять жизнь своих земляков к лучшему - одним телефонным звонком. Поэтому, без сомнения могу сказать: украинцы - лучшие люди на земле! 

ЧИТАЙТЕ нас в Телеграм-канале Мариуполь 0629

ОТПРАВЛЯЙТЕ свои сообщения в Телеграм-бот 0629

ОБСУЖДАЙТЕ новости в нашей группе Фейсбук - Мариуполь Город-герой

СМОТРИТЕ нас на YouTube