Владимир Зеленский дал трехчасовое интервью Лексу Фридману, иногда переходя на мат

Известный американский подкастер Лекс Фридман записал трехчасовой разговор с президентом Владимиром Зеленским.

Лекс Фридман является сторонником республиканцев в Штатах. Он много общается с фаворитами республиканской партии. В интервью с Владимиром Зеленским, он успел пообщаться с Дональдом Трампом, Илоном Маском, Иванкой Трамп, Хавьером Милеем, Марком Цукербергом, Биньямином Натаньяху, Джеффом Безосом и другими.

Издание " Бабель " отмечает, что к началу встречи едва ли не главным вопросом стал язык интервью. Фридман, который имеет украинское происхождение и некоторое время жил в Киеве, предложил общаться на русском — украинского он не знает. Многих украинцев это предложение возмутило. В конце концов, Фридман и Зеленский встретились в Киеве и поговорили о войне, мире, Путине и Трампе сразу на трех языках — русском, английском и украинском. Когда и этого не хватало, а эмоции переполняли, президент переходил на мат.

«Бабель» собрал интересные диалоги, неожиданные вопросы Фридмана и дерзкие ответы Зеленского.

Будапештский меморандум

Я хочу понять, как это выглядит, как выглядят гарантии безопасности, удовлетворяющие Украину и Россию.

У Украины были гарантии безопасности в Будапештском меморандуме. Гарантии предоставляли Соединенные Штаты Америки, Россия, Великобритания, Франция, Китай. Это сейчас мы понимаем, что это никакие не гарантии безопасности, там было слово assurance – заверение. Сейчас просто нужно найти тех людей, кто это придумал, и посадить. После того как была оккупирована часть Донбасса и Крым, Украина трижды несколько лет отправила письма всем гарантерам с просьбой провести предусмотренные Меморандумом консультации. Все должны были срочно приехать. Приехал ли кто-нибудь? Нет. Или кто-нибудь ответил на эти письма? Нет. Почему? Да похеру! Это же понятно на русском? Какая бы страна из этих пяти ни сидела за столом переговоров, просто бумажке и словам «мы вас спасем» доверять нельзя. Второй вагон этого поезда "гарантии безопасности" - Минские соглашения.

Мирные переговоры в 2019-м

У меня есть наивная мечта, что вы сядете вместе с Путиным и Трампом и договоритесь, как прекратить огонь и найти путь к миру. Трамп очень хочет договориться.

Расскажу об одной ситуации. В 2019 году в декабре в Париже в Версальском дворце я, Макрон, Меркель и Путин договорились о прекращении огня. Это был многочасовой разговор. Все устали, и мы остались вдвоем. И я ему говорил: давай прекратим огонь. У меня было много аргументов, я был хорошо готов к этому разговору, а он нет, спрашивал, что за границу, где находится? Он ничего не собирался делать. Его интересовало только продолжение транзита газа – это была безопасность для Европы, Меркель меня очень просила об этом. Для него это были деньги. Об этом контракте он знал все детали. Второе, мы с ним договорились об обмене [пленниками] – это было важнее для меня. И третье – прекращение огня. Так вот, они начали снова нас убивать где-то через месяц. Фронт стоял на месте, а они убивали людей. Я звонил ему несколько раз, просил о прекращении огня, он говорил, что не может быть, чтобы нарушали, и что разберется. Потом они перестали брать от нас трубку вообще и начали отправлять к нам снайперов. На убийстве наших людей – детей и женщин – они тренировались. Это была охота. Затем их [снайперов] отправляли в Сирию или в Африку.

Но нужно найти путь к миру.

Он есть — сильная Украина, гарантии безопасности и оружие.

Начало полномасштабного вторжения

До вторжения, надо честно сказать, все что-то говорили, прогнозировали. Я просил только об одном, прежде всего в США: если вы уверены, просто усилите нас оружием, но лучше попытаться предотвратить войну, я имею в виду санкции. Не говорите, пожалуйста, если Путин придет, если он пройдет через границы, если он будет убивать, мы введем санкции. Это хуйня, извини. Реально. Но мы не получили такую помощь.

Извинения Лукашенко

Через несколько дней после полномасштабного вторжения Лукашенко по телефону извинялся, говорил, что это не он, что с его территории ракеты пускал Путин. Это его слова, у меня есть свидетели. Он сказал: «Ну ты поверь, Володя, это не я. Я не контролирую, это просто ракеты, это Путин». Я ему сказал, что он такой же убийца. А он мне: «Пойми, нельзя воевать с россиянами». А потом говорит: «Ну хорошо, ну удар по нашему Мозырьскому нефтеперерабатывающему заводу, ты же знаешь, как много он для меня значит».

Переговоры с Путиным и прощение россиян

Если вы думаете, что президент другой страны полный псих, то с ним будет сложно договориться. Вы должны смотреть на него как на серьезного человека, который любит свою страну и любит свой народ. И да, ведет ужасную войну.

Ты о ком говоришь? Кто любит свою страну?

О Путине. Думаете, он не любит свою страну?

Не любит. Какая его страна? Он решил, что Украина тоже его страна. А завтра решит, что и Америка – его страна. Чеченцев ему не жалко? Они похожи на россиян? Да, они говорили по-русски через русификацию, но они другой народ. Другая вера. Другой язык. Миллион убитых. Как он их убивал? С любовью? Блядь! В объятиях задушил, как на украинском говорят. Так люблю, что убить хочется! Вот это его любовь. Вы ошибаетесь, он не любит свой народ, он любит свое близкое окружение.

Наступит ли такой день, когда украинцы простят россиян и начнут путешествовать в обе стороны, будут жениться, дружить?

История давно ответила на этот вопрос. Не знаю, как будет у нас, но после каждой страшной войны одна страна признавала, что она агрессор и ее преступления невозможно простить. В Германии люди до сих пор извиняются. Они не ищут компромиссов. Есть осужденные убийцы. Репарации выплачены. И тогда люди доходят до понимания. Россия будет извиняться. Ибо они виноваты. Виноваты и воевавшие и те, кто молчал.

Дональд Трамп

Почему Трамп убедительно победил на выборах?

Он был сильнее, он был значительно сильнее Камалы Гаррис. Сначала – за Байдена, потом – за Камалу. Он показал, что может. Может быть интеллектуально и физически. До его возраста нет вопросов, его мозги работают. И, конечно, он дал ответы на многие внутренние вопросы.

Коррупция

Что вы ответите тем, кто говорит, что в Украине есть коррупция?

То, что в Украине называют коррупцией, в других странах называют лоббизмом. Возьмем, к примеру, американские деньги. За все время полномасштабной войны около 177 миллиардов долларов. Мы не получили и половину этих денег. Приведу один пример. У Украины есть флот хороших грузовых самолетов. Когда Америка начала передавать нам оружие, я попросил американские власти предоставить возможность перевозить его по украинским самолетам, тогда бы мы не платили американским компаниям. Мне не предоставили такой возможности. Оружие перевозили американские самолеты. Мы могли получить больше оружия, но пришлось платить за американские самолеты. Это коррупция или нет? Говоря о коррупции, нужно спросить, кто к ней причастен? Если было $177 миллиардов, а мы получили половину, то где другая половина? Найдите вторую половину – и вы найдете коррупцию.