Нью-Мариуполь-2031. Интервью с городским головой Вадимом Бойченко, - ФОТО

 Три года во главе города, и первое интервью для 0629.com.ua. Городской голова Вадим Бойченко с трудом втиснул нашу встречу в свой плотный график. И хотя вместо отведенного часа мы проговорили почти два, так и не успели спросить обо всем, что хотелось.

Тем не менее, поговорили о важном, о секретном и о том, что все стесняются спросить. Мы не стеснялись, спрашивали, Вадим Бойченко на неудобные вопросы реагировал спокойно.

«Я не хочу, чтобы меня погружали в теплую ванну, - говорил мэр. - Ложь и лесть теплые и приятные, но когда ты погружаешься в них, тогда ты не видишь дальше своего носа. Мне важно оставаться честным, важно жить с широко открытыми глазами. Понимаете, я не к критике плохо отношусь. Я плохо отношусь к манипуляции фактами».

Обещаем, что в этом интервью не будет никаких манипуляций. Только вопросы и ответы.

«Как я стал мэром»

- Скажите, а почему вы согласились баллотироваться в мэры? Не считаете ли вы это авантюрой?

 - Возможно, на старте – да, потому что я не понимал всю глубину городских проблем. Предполагал, что будет тяжело, но чтоб настолько…

- А как принималось решение выдвинуть именно вас? Кто сделал вам это предложение – идти на выборы? И не стала ли ваша фамилия, таким чудесным образом перекликающаяся с народным любимцем Владимиром Бойко, причиной того, что именно на вас пал выбор в Метинвесте?

- Эта идея зародилась в июне 2014 года, после участия Метинвеста в разборке баррикад под горсоветом и патрулировании улиц. А в сентябре мне поступило конкретное предложение. Я все взвесил, посоветовался с супругой и отказался. Меня все устраивало в моей жизни, и я не понимал  – зачем взваливать на себя всё это. А без ответа на этот вопрос не стоит и браться.

Когда случился первый обстрел в Сартане, я был директором по персоналу ММКИ. И в силу социальной направленности моей работы, именно мне пришлось заниматься восстановлением поселка. Мы понимали сроки, и за месяц восстановили 156 домов. Это был огромный опыт мобилизации и организации.

Потом был Восточный. И объем работы еще больше - полторы тысячи квартир, четыре школы, три детских садика. Я помню всё. «Грады» в ясельной группе, отсутствие окон в пятой школе. Помню разорванную машину физрука во внутреннем дворе школы, тонны разбитого стекла – все это в памяти осталось и не забудется никогда.

И где-то эта ситуация зацепила меня тогда.

Но был еще один момент.

После окончания работ по восстановлению Сартаны, нас пригласили в музыкальную школу, там дети показали небольшой концерт, были песни о войне. Так за душу все взяло! И там был мужчина, уже не вспомню, как его зовут, местный. Он сказал мне слова, которые глубоко зацепили. «Я всю жизнь проработал на комбинате Ильича, я верил в комбинат, верил Владимиру Семеновичу Бойко, и когда его не стало,  мне казалось, что вместе с ним ушло все хорошее, что он делал для города. Но сейчас я подумал: а может быть не ушло?  Был Бойко Владимир Семенович, а теперь есть Бойченко Вадим Сергеевич. БВС…»

Такое было эмоциональное выступление. Крепкий мужчина, стоял и плакал. Это перевернуло всё внутри меня.

После восстановления микрорайона Восточный, мы собрались нашим узким кругом Метинвеста просто отметить завершение хорошего важного дела. Был  Юрий Рыженков (генеральный директор Метинвеста), Зинченко (тогда – директор ММКИ) и Цкитишвили  (директор «Азовстали»). Мы праздновали украинский Мариуполь. И Рыженков говорит: раз уж так случилось, так, может, давайте возьмем ответственность за город и выдвинем своего кандидата в мэры? И предложили мне.

В 2015-м, после Сартаны, после Восточного, я уже знал ответ на вопрос: зачем. И согласился.

- А трудно говорить на равных с теми, кто еще недавно был непосредственным руководителем?

- Да нет. С Зинченко мы большие друзья, выросли в одном дворе, ходили на одни дискотеки. Потом жизнь разбросала.  Я работал в управляющей компании. И именно Зинченко попросил меня приехать в Мариуполь и возглавить социальное направление в работе.

Энвер Омарович конечно, резкий, но он эрудированный, умный, и у него многому можно поучиться. Так что в принципе не было проблем.

- Вы вокруг себя собрали команду Метинвеста. Почему? Неужели настолько не доверяете «чужакам»?

- Смотрите, я не собираю команду Метинвеста. Я собираю команду профессионалов. Я ж директор по персоналу. Убить это в себе невозможно.

Это же профдеформация. Я два года учился у поляков определенным методикам. И теперь, когда я ищу человека, я смотрю на кресло (вскакивает, садится рядом и показывает, как он смотрит на должностное кресло не виртуально, а реально – ред.) Вот сижу и смотрю, допустим, на кресло мэра, и думаю, какими качествами должен обладать человек, чтобы соответствовать этому креслу.

- Серьезно, сидите и смотрите на кресло?

- Ну да. Поэтому я не искал Лилию Ткаченко (зам. городского головы – ред.), я искал человека, который сможет эти задачи выполнить. Я не искал Михаила Когута, я искал человека, который может эти задачи выполнить. Я не Хотнянского искал – и потом, Хотнянский это же не Метинвест – а искал человека.

Например, у меня есть в голове полная структура, как должно осуществляться управление в ДРЖКИ. То, что есть сейчас, меня не совсем устраивает. Но я не вижу человека, кто  мог бы это сделать. И поэтому пока все остается, как есть.

- Число ваших заместителей растет. А тем временем одним из важных пунктов вашей предвыборной кампании было сокращение чиновников. Так почему их становится больше, Вадим Сергеевич?

- Вот я опять сейчас буду рефлексировать на неправду. Если посмотреть в числах, то когда мы приходили в 2016 году, численность чиновников составляла 1162 человека. А сейчас 1144. То есть даже в абсолютных числах их стало меньше, а не больше. Притом что не все эти места укомплектованы. 1040 человек – фактическая численность на сегодня.

- А в этом количестве есть и сотрудники коммунальных предприятий?

- Я понимаю, куда вы клоните. Сейчас все поясню. Когда мы говорим, что бюджет Мариуполя составлял раньше миллиард, а сейчас - в три раза больше, это значит, что в три раза больше стало задач. Соответственно, в три раза больше надо людей.

- А если в десять раз увеличится бюджет, что будем делать?

- Конечно, прямой зависимости нет, но я хотел бы, чтобы вы понимали: меняются задачи, появляются новые направления. ЦНАПы, например (их сейчас два - в Лукоморье и Порт Сити), это успешные проекты, которые еще и деньги в бюджет приносят.  Они дали плюс 62 человека.

Мы создали IT-департамент с нуля. Я когда пришел, у меня не было даже компьютера. Сегодня у нас уже 1100 компьютеров, то есть автоматизировано каждое рабочее место, внедрены современные инструменты управления.

Департамент закупок – тоже заново создавали. Некому было заниматься закупками.

Это все дает плюс по кадрам. Но мы этот плюс находили внутри себя.

Почему я искал новых замов? Да потому что я видел, что задачи, которые стоят передо мной, не выполняются. Например, на Ксении Суховой были социальная сфера, здравоохранение, образование, культура, спорт. Но не тянет она все это! Она взяла часть задач, которые наиболее понятны ей. А остальное, получается, мы упускали.  Но это же неправильно. И мы разделили это направление. То же происходило с Александром Кочуриным. Он не добегал до управделами, а занимался другими вещами. Так зачем мне управделами, который не выполняет задачи управделами? И мы тоже разделили полномочия. Управделами стал Ярослав Хотнянский, он взял на себя допнагрузку.

И в итоге у нас получается так организовать работу, чтобы закрывать все стоящие задачи. Ксения Сухова занимается реформой медицины, а Александр Кочурин – образованием. И мы навели там порядок

- Но в образовании еще очень много проблем. Например, вызывает вопросы  решение создать единую прачечную. В детских садах говорят, что стали платить не меньше, а больше за услуги стирки.

- Заведующая детским садом видит ситуацию исключительно с позиции своего детского сада. Мы же видим ситуацию сверху. В этой коммунальной прачечной мы будем стирать не только белье из детских садов, но и медицинских учреждений.  Я вам твердо заявляю: это экономически обоснованный проект. Мы стараемся эффективно управлять бюджетом и поэтому находимся в постоянном поиске снижения  операционных затрат. Снижение бюджета проедания позволяет  наполнять бюджет  развития.

Понятно, что детскому саду удобно иметь под боком прачку. Но я же не просто прачку создал – я исключил зазор для бытовой коррупции. Теперь у вас не попросят принести в садик порошок. Этой мелкой бытовой коррупции больше нет, потому что теперь закупки порошка делаются из бюджета.

А ведь родители закупают не только порошок -  мешок всякого разного на нужды садиков приобретают. Я все же за то, чтобы этих «мешков» не было. Я за то, чтобы существовала взвешенная стоимость за садик, нам надо о ней договориться, и чтобы было так: заплатил фиксированную плату за пребывание ребенка в садике и отдельно – за его питание – и больше ничего и ни за что. И чтобы деньги поступали на специальный счет, и тогда можно будет в любой момент посмотреть, куда они направляются. Вот тогда все будет прозрачно.

«Как мы боролись с коррупцией»

- Раз вы заговорили о коррупции, позволю себе напомнить вашу цитату 2016 года: «Ветер коррупции даже не дует в нашу сторону». Но ваша супруга получает заработную плату в Метинвесте, и получать ее она начала после того, как вы покинули комбинат. Супруг Ксении Суховой получает большую зарплату в Метинвесте и так далее.  Все понимают, что зарплата в госсекторе и в частном бизнесе не сопоставима, и высокие зарплаты родственников, которые выплачивает Метинвест, – это форма стимулирования вас, покинувших предприятие и лишившихся больших доходов. Но согласно Закону о коррупции, и такая стимуляция, и использование автомобиля Метинвеста для транспортировки городского головы, - все это коррупция. Что вы на это скажете? И как вы все-таки оцениваете уровень коррупции в Мариуполе на сегодняшний день?

- Я считаю, что если бы в каждом городе крупный бизнес брал на себя ответственность за город так, как это делает Метинвест в Мариуполе, если бы в каждом городе реализовывалась такая успешная формула, у нас была бы успешная Украина.

Если мы хотим эффективно работать, и при этом быть честными, нам нужно принять закон о муниципалитетах, и этим законом разрешить муниципалитетам самим назначать заработные платы сотрудникам. Надо этот вопрос отпустить,  децентрализовать нас по полной. И такое бы решение сняло бы все остальные вопросы и претензии к нам.

Я пришел с большой зарплаты, и никогда этого не скрывал. Хорошо, что работает супруга, и это решает проблему для моей семьи. И никак не влияет на мою работу как мэра. Потому что знаете, какие три задачи мне были поставлены? Не буду говорить от кого, вы сами знаете.

Первое: забудь, что ты когда-то работал в Метинвесте - работай исключительно на город. Вторая задача: я и моя команда не должны воровать. И третья задача: мы работаем прозрачно, решаем проблемы города и не критикуем центральное правительство. Больше никогда никаких других задач у меня не было и нет.

Теперь что касается коррупции в Мариуполе в целом.   

Я считаю, что мы с проблемой коррупции в Мариуполе справились. Мариуполь – пример прозрачности сегодня. Побороли коррупцию не на 100%, конечно, где-то возможно на мелком уровне какие-то вещи выстреливают, но мы это отслеживаем. Некоторые люди, которым мы даже дали возможности произвести собственную перезагрузку и начать работать по-новому, не смогли перестроиться. Некоторых людей исправить просто невозможно. Такие люди, если раз украли, то украдут и второй, и третий раз. К сожалению, это правда. В ближайшее время еще одно будет перемещение. Не справляются люди.

Теперь о том, как мы это отслеживаем. У нас для этого есть несколько инструментов.

Первый – система закупок и продаж Прозорро. За этим направлением следит еще одни мой зам, Михаил Ивченко. Он достаточно жесткий, но справедливый человек. Это благодаря его работе из центра города ушли билборды, убрали МАФы. Шесть осталось, их владельцы с нами судятся, но они все равно уйдут. Так вот, его прямая задача – смотреть на стоимость, которая отражена в каждой смете. Мы никого не душим, не просим занижать цены - мы смотрим по ценам «Эпицентра». Конечно, мы понимаем, что у всех строительных компаний есть там дисконт – ок, это их заработок. Зарабатывайте, но не грабьте нас. Поэтому когда в 2016 году компании только заходили к нам – у нас была колоссальная экономия. Потому что все завышали цены на стройматериалы, и мы не пропускали. Сейчас уже такой экономии нет, потому что компании ставят адекватные цены. Наша жесткая позиция сформировала рынок подрядчиков, они уже понимают правила игры.  А для того, чтобы они работали по-белому, мы поднимаем стоимость строительных работ. И просим владельцев компаний поднимать зарплату рабочим. Нам важно видеть эти деньги в виде налогов в городском бюджете.

В итоге в 2019 году рабочий без квалификации будет получать 8,5 тыс. грн., а если говорить о строителях 5-6 разряда – то 20-25 тыс. грн. То есть около 1000 долларов квалифицированный специалист уже сможет заработать. То есть мы говорим строителям: платите зарплату белую, и мы будем давать вам заработать.

К сожалению, наш мариупольский бизнес очень долго просыпался. Он привык работать с высокомаржинальными накрутками. И когда мы все это приземлили, они сказали: «Ну как же так. Мы так не готовы работать». То есть маржа в 10% их не устраивает. А ведь весь мир так живет сегодня.

Второй блок контроля,  - это когда мы принимаем выполненные работы. Например, проектом было предусмотрено заменить один километр 600 метров трубы диаметром 600 мм, толщиной такой-то с керамическим покрытием. И мы проверяем, есть ли это керамическое покрытие, соответствует ли длина труба, толщина. А той ли глубины яма, куда труба уложена. И когда мы начинаем задавать все эти вопросы, то подрядчики говорят: «Нет, ну с вами вообще не интересно работать». Да, может, с нами не интересно, но по-другому мы не работаем.

 И вот после проверки вдруг оказывается, что длина трубы не 1600, а всего лишь 1300. А труба диаметра нужного, но толщина  - меньшая. «Ну, у нас труба такая», - говорят нам. А мы отвечаем: извините, тогда и цена должна быть другой.

И тогда происходят корректировки, и стоимость работ уменьшается. На сегодняшний день  скорректированные актовки принесли в копилку бюджета 5 млн грн.

Третий блок контроля – сам мэр Мариуполя. В начале бюджетного периода я смотрю очень жестко относительно операционных и инвестиционных затрат. Я могу быть очень эмоциональным, могу нецензурно выругаться и даже бросить что-нибудь. Мне важно добиться результата.

Четвертая защита от коррупции – разрыв фронт и бэк-офиса при оказании услуг (то есть те, кто принимает заявку на услугу и те, кто собственно услугу реализует, находятся отдельно, не связаны  – прим.ред). К примеру, приходит человек оформить загранпаспорт, и сотрудник бэк-офиса только проверяет правильность и наличие всех необходимых документов. Всё! Он не может попросить деньги, потому что он только собирает документы. Саму услугу оказывают другие. Так работают наши ЦНАПы. Так мы предлагаем наладить работу и нашему Пенсионному фонду. Они, правда, говорят: «Мы единое целое, нас нельзя разделять. А я им отвечаю: мы по-другому не работаем, только разрыв фронт и бэк-офиса. Только так. Когда мы это сделали в системе городской администрации, из социальных служб уволились сразу 70 человек после того.  Мы лишили людей возможности коррупционного заработка, и они ушли.

И пока мы разбирались с коррупцией, Лилия Ткаченко, присутствовавшая на встрече, все активнее пыталась наш разговор завершить – Вадима Бойченко ждали на закладке капсулы будущего ледового дворца, мы его сильно задерживали. Тем не менее,  он остался и договорил о том, что считает важным – об экологии и будущем города.

«Мариуполь 2031»

- Вадим Сергеевич, согласитесь, нынешняя стратегия развития Мариуполя – это план создания коммунального рая. Не больше. Но есть ли у вас визия будущего? Каким будет Мариуполь?

- Первая стратегия - это стратегия «Коммунальные услуги и муниципальные сервисы». Мы говорим о коммунальных предприятиях, которые находились в ужасающем состоянии. Все было разрушено, учета расходов никакого. Половина техники не работала. Мы стали богатыми не потому, что мы так много стали зарабатывать. Нет, мы просто научились считать свои расходы.

Возродили «Зеленстрой». Практически заново создали «Коммунальник». ТТУ сейчас перерождается и стоит на пороге грандиозного проекта на 33 млн евро, включающего строительство нового коммунального предприятия на 600 рабочих мест, 135 единиц техники, логистика, смарт-управление и так далее. Это будущее нашего ТТУ.

То есть в целом коммунальные услуги мы выстроили. У нас остался «Горсвет», где готовится к реализации проект на 17 млн евро – замена на LED освещения. То есть платить за уличный свет мы будем меньше, а осветить мы сможем больше. И остался  «Горводоканал». Здесь проблема делиться на три кейса. Первый – качественная очистка. Если 27 декабря Кабмин одобрит межправительственное соглашение между Украиной и Францией, то в 2021 году мариупольцы смогут получать качественную питьевую воду (подробнее о том, как реализовывался проект качественной воды для Мариуполя, - читайте здесь).

Но воду мало очистить – важно ее подать. Поэтому следующим проектом в цепочке будет программа, финансируемая Европейским инвестиционным банком, который выделяет нам 27 млн на замену труб водоотведения.

Станция биологической очистки стоков – третий кейс по воде. Мы все время говорили, что нам нужно строить новую СБОС, но французы, которые приезжали к нам готовить проект по воде, посмотрели и сказали, что могут старую реконструировать. Это будет дешевле. Но решение еще не принято. Мы еще посмотрим, потому что нам важно качество очистки. Ведь это то, что попадает в наше море.

И потом важно всю эту цепочку увязать в систему учета. Например, сейчас мы не понимаем, сколько мы взяли воды у «Воды Донбасса». Мы взяли ее столько, сколько нам сказали, или меньше, раздали мы ее столько, сколько раздали, или раздали мы ее меньше. Заплатили нам за нее столь ко, сколько мы раздали, или заплатили меньше. Вот этого учета сейчас нет, к сожалению. У нас даже нет схемы труб, которая должна была быть.

То есть с коммунальными услугами и муниципальными сервисами (а это наши ЦНАпы) мы разобрались.  Теперь можно говорить и о возможностях.  Следующая стратегия будет об этом.

Я убежден, что Мариуполь через 10 лет  - это город возможностей. Возможностей для молодежи, для стариков – для всех.

Мы мультикультурный город с богатой историей, интересной архитектурой. С точки зрения регионального признака мы  - уникальный город. И я хочу, чтобы Мариуполь стал новым  современным городом, городом культурных людей.

Мы для себя определяем такие приоритеты: вузы, безопасность, культура, спорт и устойчивое зеленое развитие. Да-да, зеленое развитие. Я тоже хочу дышать. И поэтому мы с этого пути не свернем. Но я как мэр и за тех , кто работает на комбинатах, и за весь город тоже. Я заинтересован в чистой экологии на 200%. Я почему был против экологической акции, потому что ее назначили на День города. А так я бы вышел вместе со всеми и тоже сказал: я хочу дышать.

 Но при этом надо понимать, что нельзя сваливаться в эмоции, что заводы сегодня действительно модернизируются.  Если в этом году они сделали миллиард гривен инвестиций в экологию, а в следующем собираются инвестировать в три раза больше, то я тоже не могу им говорить: «Слушайте, ну вы мало делаете…» Это будет популизм. То есть надо быть реалистами и немножко  набраться терпения.

- Ну так каким же будет Мариуполь через 10 лет?

Мне кажется, что точкой перерождения Мариуполя будет 2031 год. У нас появится инновационный центр искусств «Отель Континенталь», который станет резиденцией «Гоголь феста», появится реконструированная Песчанка, музей миграции «Схід», который  зафиксирует все, что произошло здесь, на востоке Украине, в том числе и историю миграции, урбанистический конкурс  «CANactions Мариуполь».

Я вижу перерожденные площадь Свободы, бульвар Хмельницкого, аллею «Якорь». Я вижу, как  горит «эйфелева башня» - наша телевышка. Вижу обновленный спуск к морю и ключевое – фундаментально новую современную морскую набережную с пешеходной зоной.

А на Левом берегу -  «Веселка» и уникальный парк цветов, ледовая арена. В Кальмиусском районе – свой центр с перерожденным «Нептуном», Украинским домом, дендропарком в парке Гурова.

Мы начнем строительство доступного жилья, с беспроцентными кредитами. Очень хочется, чтобы молодежь находила в Мариуполе свои возможности.

Но, конечно, все это невозможно без решения экологической проблемы. И я уверен, что в 2021 году наши заводы будут работать, но над ними будет белый дымок, как это есть в Линце, в Германии, в Японии.

К этому времени в Мариуполе зародится IT- кластер – здесь мы отстали. Но я верю, что мы эволюционно вырастем в мощный кластер…

На этой позитивно-футуристической ноте мы и завершаем наше интервью. Только вскользь коснулись вопросов бизнеса, совсем не успели поговорить о демократии в Мариуполе (а есть ли она вообще?). Но мэр пообещал, что это не последний наш разговор. Так что, до встречи.

Беседовала Анна Романенко